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评论: 曾帮小布什战胜戈尔 共和党选举专家评价得州诉讼

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明晃晃 发表评论于 2020-12-11 18:14:25
我说的你来个不知道，不承认。 你说的我看也未必是真的。与其你我(大家)在这浪费口舌，不如大家都支持客观公正的审计，有必要的话重新投票，让赢的赢得光明正大，输的输得没话可说，如何？

@在河边 发表评论于 2020-12-11 07:05:38@ 明晃晃 发表评论于 2020-12-11 00:10:53
亚利桑那的事我没详细关注，细节未必是你认为的那样。
乔州的事我一直关注了，你说的太片面：乔州LRA审计，先是用标样随机进样审计扫描仪是否统计有偏差，是否能保证选举统计准确度；然后是人工打印出所有投票机票，复印所有邮寄票，然后人工标注出选票是川普还是拜登（忽略掉其它选相），然后用另外不同于第一次（初次统计的）扫描仪进行统计；结果显示总体误差在预计于可控范围内，误差主要来源是人工—-标错与上载数据闪存失误。
Yu-Yuan17 发表评论于 2020-12-11 06:41:49
如果戈尔上台，会不会更好些？
敬贝 发表评论于 2020-12-11 00:12:35
共和党成了川普党，可悲！
明晃晃 发表评论于 2020-12-11 00:10:53
以前的十万分之二影响不了选举结果可以忽略，但今年由于大量采用邮寄选票情况已有根本不同。亚利桑那才随机抽查了一百张就检出三张，高达百分之三，按这比例足以翻转转该州结果。乔治亚州某县发觉点票机把百分之零点二六的川普选票算在了拜登头上，按此消彼长差错率高达百分之零点五二。也是一个可以翻转该州的比例。更不用说听证会上各种如果为假并不难证伪的证据。法院和检查院拿着纳税人付的工资却不作为并不等于以上这些就不存在。

规则不可能定得完美，发现足以影响大选结果的问题就要进行客观公正的审计而不是简单的重新数一遍真假都分不清的选票就算交代了，如果还解决不了问题就应该在更完善和严格的规则下重新进行选举。
@在河边 发表评论于 2020-12-10 21:04:53
法规在前，实施在后。你的意思难道是要推翻先前法规，彻底重来？根据是什么，能行得通？
ID审核历来是投票前问题，没有一个州法规有事后审核规则，因为很难行的通。

选举虚假票问题历来都有，都是个案，假票的比率大约是10万分之2，彻底根除是个假命题。
各州的听证会是部分共和党议员或者川普律师团自己搞的，不是法院与检察院搞的，如果有选举操纵诈骗的证据，检察院与法院早就会有调查与判决的。川普律师团在与法院交涉事后，法官...
不着急不上火 发表评论于 2020-12-10 23:51:06
助纣为虐的东西。当年把吸毒的小布什推上去，害的美国自己卷入旷日持久的战争泥潭
喜得利 发表评论于 2020-12-10 23:10:10
说这话，明显是甘做腐败犯罪分子卖国贼的帮凶。
cowboy62 发表评论于 2020-12-10 22:13:49
新罕布什尔州共和党州众议员上个月开了一次秘密会议，现在好几个被新冠病毒感染，刚刚就职一周的众议院议长因此病死。这应该是美国因为新冠病死的最高级别官员了吧？
1mail 发表评论于 2020-12-10 21:34:53
所以以后兰州告红州， 如果共和党赢
德州显然作弊， 违宪， 压制民主选举。
一百多万的城市， 一个ballot drop off box. 德州违宪。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
好奇心想象力 发表评论于 2020-12-10 14:48:34
kedi888 发表评论于 2020-12-10 12:42:39
德州检察官诉讼是违宪的，因为你无权干涉他州选举制度，更无权剥夺四州几千万公民选举权。所谓关联理由根本就是歪理邪说，那样四个州也可以控告德州作弊影响了大选总的结果，岂不是会天下大乱。
—————————————————-
德州确实管不了其它州的事，但是其它州大选舞弊就是违宪，就关德州的事了。在这种情况下德州状告4个摇摆州就不违宪。德州选的是川普，但4个摇摆州选票欺诈拜登在大幅落后的情况下几个小时内反超，那么多证据左媒硬说没有证据。关键证据当然不能公之于众，是一定要留给大法官们看的。宪法没有各州各选个的说法，4个摇摆州该选举规则就是违宪
挺不错的 发表评论于 2020-12-10 21:28:49
现在美国只有两种人，拥川和反川。
明晃晃 发表评论于 2020-12-10 20:37:04
在各州听证会已经有那么多宣誓证人出来作证，之前被主要流氓媒体封杀的各种证据包括视频都已公开的情况下，不对选票进行客观公正的审计，如何让人信服？如果选举本身就有问题，民主的根基何在？

如果觉得审计选票无法实施， 必要情况下，有问题的州为什么就不能在严格监督下重新投票？

@ 在河边 发表评论于 2020-12-10 15:45:29
选举规则都是事前定下并成为法律的。
乔州就是根据规则进行了LRA审计吗？验证了选票不存在投票机作弊（类如权重计票），邮寄票也不存在一票多记等等。
至于ID审计，是不包括事后审核程序内的，是规定投票前核对审核；今后事后审核的话，要写入各州选举规则，即使写入规则，也有巨大实施的难度：邮寄票有ID签名与登记留底可再次核对（投票前已经核对了两次），投票机票如何核对？让投票人全部再来一次？如何验证当时是本人在投票机投票？
所有投票者，投票后都是票与ID分离的，法律规定是不能查与公布谁投了谁。去改变规则与法律？
春天在Beijing 发表评论于 2020-12-10 20:15:51
难呀，近200年美国人民第一次对其选举制度产生怀疑，从根本上动摇了美国人民的诚信，灯塔国再也无法照亮世界了。这一切缘都由一位具有希特勒那样号召力的美国总统。以前说美国衰退一般仅仅指经济上（国力），现在还包括了软实力上的，制度上的。
Ranier 发表评论于 2020-12-10 18:41:00
跟川粉不用讲道理。明天高院一句话打脸是最好的回答。
abraham007 发表评论于 2020-12-10 18:36:16
掐拿烫律师(对大厨们)说了，老床要是请他打这个官司，老白最高可判20年，呵呵
半岛人 发表评论于 2020-12-10 18:25:14
很奇怪川普落选对很多华人川粉像死了亲爸爸一样。一个种族主义者对你们有这么大的吸引力？是不是还没有被歧视够？
春风春雨88 发表评论于 2020-12-10 18:18:23
4。选务人员作弊。大多数摇摆州都在共和党控制之下，选务人员多是共和党人，他们居然帮助民主党人作弊?而且trump阵营出资百万征求作弊证据，居然没有一个共和党选务人员来领奖?
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这点不同意，两党都在基层有党务(选务)组织，不是一家独大。党务一项主要工作是帮助(收获)选民注册，掌据选民注册数据。民主党相对共和党在贫穷落后区县(大城市)的行政掌权及党务组织力量要强很多，金钱输入也充足。由于有选民注册数据，邮寄选票也应该完全可以由选务人员掌控发放，这就可给选务人员操作空间。

邮寄选票在计票站，所谓签名校对身份是笑话，不可能准确，笔迹核对是一项非常专业的枝术，在计票站由机器或人工校对物理上是不可能的。

所以基层选务人员做票太容易而且没法查，因为输进去后，就是合法，再怎复查也没用。
mcsquare 发表评论于 2020-12-10 17:29:00
恐怕不只是德州一个，另外几个州也一起起诉啦。
柳如烟2017 发表评论于 2020-12-10 17:28:20
哈哈 不是刚升至最高院吗？ 谁赢谁输还难料呢
只要公平合法的选 谁入主白宫都无所谓啦
xplnt 发表评论于 2020-12-10 17:00:00
所有在这里信誓旦旦提所谓“证据”的，这些早被蠢扑翻了底朝天上法庭多次，要有一点可信度他也不会被一路打脸到现在了
柳如烟2017 发表评论于 2020-12-10 16:55:21
拜登在选举夜发表的演说就是大规模作弊开始的暗号， 所以才有了后大半夜神奇的拜登曲线。
@Deepspace_01
cowboy62 发表评论于 2020-12-10 16:27:21
+1000
2020-12-10 15:52:33 by 东方明月-
揭露trump造谣的事实，不是阻绕查清选举真像。许多谣言根本经不起推敲，
1。非法移民投票，重复投票，死人投票，伪造选票。没有公民身份你在任何地方都不可能登记成为选民，如果你不在选民登记表上，你有一万张选票也不可能有任何一张进入点票机。邮寄选票都有号码，一张选票一个号码，连接到选民登记册上，如果你的名字和登记名字不符合，选票作废。就是没有查签名。
2。同样道理，假冒别人投票是可能的作弊方式。但你必须知道保证对方的不去投票，如果邮寄选票还必须知道对方的选票号码，印在选票信封上，签字还要至少接近。所以大规模作弊不可能。
3。软件作弊是可能的，但一定会被人工点算发现。现在好几个州人工点算都已经怎么软件没有问题。
4。选务人员作弊。大多数摇摆州都在共和党控制之下，选务人员多是共和党人，他们居然帮助民主党人作弊?而且trump阵营出资百万征求作弊证据，居然没有一个共和党选务人员来领奖?
5。统计数据不合理。无中生有地造谣。2018年刚刚统计的人口普查中选民已经接近1.6亿，居然敢造谣说2020年选民只有1.4亿，投票人数超过选民。其他所谓数据也都是明目张胆的造谣。
东方明月- 发表评论于 2020-12-10 15:52:33
揭露trump造谣的事实，不是阻绕查清选举真像。

许多谣言根本经不起推敲，

1。非法移民投票，重复投票，死人投票，伪造选票。没有公民身份你在任何地方都不可能登记成为选民，如果你不在选民登记表上，你有一万张选票也不可能有任何一张进入点票机。邮寄选票都有号码，一张选票一个号码，连接到选民登记册上，如果你的名字和登记名字不符合，选票作废。就是没有查签名。

2。同样道理，假冒别人投票是可能的作弊方式。但你必须知道保证对方的不去投票，如果邮寄选票还必须知道对方的选票号码，印在选票信封上，签字还要至少接近。所以大规模作弊不可能。

3。软件作弊是可能的，但一定会被人工点算发现。现在好几个州人工点算都已经怎么软件没有问题。

4。选务人员作弊。大多数摇摆州都在共和党控制之下，选务人员多是共和党人，他们居然帮助民主党人作弊?而且trump阵营出资百万征求作弊证据，居然没有一个共和党选务人员来领奖?

5。统计数据不合理。无中生有地造谣。2018年刚刚统计的人口普查中选民已经接近1.6亿，居然敢造谣说2020年选民只有1.4亿，投票人数超过选民。其他所谓数据也都是明目张胆的造谣。
xplnt 发表评论于 2020-12-10 15:49:00
选举过程庄严，不容无赖无理取闹。如果真有足够的证据有舞弊，有现成的法律程序裁判，鸡鸭猫狗都可以随便要求重选，是对美国选举制度的亵渎。
xplnt 发表评论于 2020-12-10 15:44:00
美国选举各州自主，床党在各州能打的官司都大了也都输了。德州根本没有资格对別州指手画脚。
Paenia1 发表评论于 2020-12-10 15:35:20
当年本来是戈尔赢。共和党玩弄手段把布什弄上台。特朗普和共和党想故伎重演，可惜，这次选票差距太大，毫无玩弄的空间。
多情娃 发表评论于 2020-12-10 15:22:04
继续捐钱支持吧，律师费每天过万，只要赢了就可以看到美国更伟大。漫骂没有意思，捐款最有用。 希望大家能有些文明风度，少骂多行动。
huih 发表评论于 2020-12-10 14:52:36
To kedi888: 川普挖了你家祖坟吗？怎么说话如此恶毒。
月潜 发表评论于 2020-12-10 14:49:54
如果确实没有作弊，审计选票，澄清事实，不仅可以堵住悠悠众口，确认拜登当选(如果为真的话)的合法性，而且可以团结民众，巩固民主选举成果，也大大有利于新一届政府施政。这样有百般利好的做法为什么有些人就是要不惜代价百般阻挠，甚至还通过主要流氓媒体拼命抹黑？他们越这样做，民众越会怀疑他们在拼命掩盖什么？其背后到底是些什么见不得人的勾当？难道就是要这样造成民众分裂，搞乱美国，让美国一天天烂下去直至毁掉美国才是他们的目的?
××××××
说得好! 无论拥护或反对，说出道理来!奉劝只会喷粪骂街的人，要懂得羞惭之心，不要做自甘下流奴痞阿!
明晃晃 发表评论于 2020-12-10 14:24:16
如果确实没有作弊，审计选票，澄清事实，不仅可以堵住悠悠众口，确认拜登当选(如果为真的话)的合法性，而且可以团结民众，巩固民主选举成果，也大大有利于新一届政府施政。这样有百般利好的做法为什么有些人就是要不惜代价百般阻挠，甚至还通过主要流氓媒体拼命抹黑？他们越这样做，民众越会怀疑他们在拼命掩盖什么？其背后到底是些什么见不得人的勾当？难道就是要这样造成民众分裂，搞乱美国，让美国一天天烂下去直至毁掉美国才是他们的真正意图？
chen_edward 发表评论于 2020-12-10 14:11:34
小布什当年就是靠大选舞弊上的台，他弟弟在佛州搞的
两个布什把国家搞得一塌糊涂
所以布什一伙这次一直站在左派一边
这伙人才是祸国殃民的沼泽地
明晃晃 发表评论于 2020-12-10 14:07:10
这个所谓的专家不是眼睛瞎了就是良心坏了。
树没皮怎办 发表评论于 2020-12-10 13:50:12
根据美国宪法和有关管辖权的法律，涉及到两个州的诉讼，最高法院有原始和专有的管辖权，不需要从低级法院打起，事实上这类案子低级法院没有管辖权。就是说，德州告其他州，可以直接到最高法院起诉，最高法院在程序上必须受理。原告提出诉讼后，被告就要提出答辩。
但最高法院受理这个案子，并不意味着是原告的一大胜利，或者说是最高法院将作出对自己有利判决的迹象。这只是程序上要走的步骤。至于在实体上，原告能胜诉的可能性几乎是零。因为具体的选举程序，是有各个州的立法机构制定的。最高法院的判决，也要受法律界同行的监督，在法理上要站得住脚，也不能胡来。否则，人们会对司法的独立公正失去信心，民主党有机会的话，可以增加最高法院大法官的人数，改组最高法院。那是最高法院也不愿意看到的。不过我们欣慰地看到，目前为止，各级法官，包括共和党总统提名的法官，还有川普自己提名的法官，还能坚持司法独立，依法办事，驳回了40多起川普阵营无理滥讼缠讼。为这些法官点赞。



MarsFather 发表评论于 2020-12-10 13:42:00
还是不如袁公：军队把门，不选出袁大总统不让出来。
河西海龟 发表评论于 2020-12-10 13:41:00
共和党现在已经开始在胡搅蛮缠了。
londonmist 发表评论于 2020-12-10 13:38:42
垃圾诉讼，别的州我不清楚，宾州放宽邮寄选票的77号法令，是一年多前就由共和党主导的通过的，那时候还没疫情呢。共和党破坏民主真是没底线。
树没皮怎办 发表评论于 2020-12-10 13:33:43
这个德州的检查长，2015年的时候，被起诉证券欺诈，他到警察局投案，拍照，打指纹，然后释放，这个案子还在诉讼当中。 期间，他竞选检察长，获得连任。但在今年，七个他办公室的高官，联名举报他收受贿赂，滥用权力，利用公权为给他捐款的房地产商提供利益。这七个人后来被解雇或辞职。目前联邦政府正在调查这起案子。 有人推测，他有两个案子缠身，拼命表现，牵头这个官司，是希望川普下台前把他也赦免了。
山外山 发表评论于 2020-12-10 13:33:00
既然高院不会理，为什么高院要那四个州在周四下午做出回应？？？
赵Q 发表评论于 2020-12-10 13:32:00
川普眼里的选举公正就是中国人大，得人到，手到，脖子上还得挂着有照片的证件，神马邮寄选票，那通通都是非法的，还必须都得选他，不然就是系统性舞弊
渤海 发表评论于 2020-12-10 13:28:33
除了14个州声明支持德州诉讼外，现在已经有6个州正式加入诉讼。
高院还没有开审任何选举诉讼案件，无良媒体忽悠什么"判决"根本就是扯淡。
高院到现在为止，只是拒绝了宾州未审先搁置所有邮寄选票的要求。
chalesk 发表评论于 2020-12-10 13:21:52
这老头是不是睡着了？
londonmist 发表评论于 2020-12-10 13:19:16
好像没用吧？不是说5000以下的都是拿去还债，超过的才有一定比例去打官司，你得加油啊。都要国将不国了，这时候省钱有毛用啊。
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lasso 发表评论于 2020-12-10 12:48:11
又给川普加捐了$50,川总加油。
土木匠 发表评论于 2020-12-10 13:06:00
川粉这么执着，非常担心拜登登基后，他们的精神能否恢复正常。
乱我心者 发表评论于 2020-12-10 12:59:21
川大嘴马上就要赢了，川粉们快捐款，多一分钱就多分希望！加油哦！
黄和 发表评论于 2020-12-10 12:57:42
啊CNN, 反着看就对了。CNN已从主流媒体变成下流媒体。
InNorthTexas 发表评论于 2020-12-10 12:50:40
病毒越猖狂，
CNN越得力，什么玩意！
KINGTIE 发表评论于 2020-12-10 12:50:23
就这么偃旗息鼓多没意思，共和党加油！上街抗议。
南山阳 发表评论于 2020-12-10 12:50:00
建制派毒害政治、操弄政治由来已久
lasso 发表评论于 2020-12-10 12:48:11
又给川普加捐了$50,川总加油。
iBear 发表评论于 2020-12-10 12:40:17
德州人管得了别的州的事吗？瞎闹。
gdx2015 发表评论于 2020-12-10 12:35:10
川总的确有希望，也真的需要川粉们捐更多的钱，加油！
worley 发表评论于 2020-12-10 12:31:42
凡是选举作弊，都是禁止计票员携带手机的（以保护隐私为由）。这样一来，就会只有大量人证，没有物证。

委内瑞拉选举舞弊，白俄罗斯选举舞弊，美国大选舞弊，如出一辙。
四大共同特征：选举中大量不正常现象，只有人证没有物证，控制媒体天天鼓吹“选举真公平”，拒绝选票审计！
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